דיון הבדלים בין לג פרס לסקוואט

הנושא בפורום 'Powerlifting/Weightlifting' פורסם ע"י אלפא123, ‏17/10/19.

טוען...
  1. 3,199 נק' מוניטין
    0
    elchonon

    elchonon משתמש משקיע

    elchonon
    הצטרף:
    ‏18/7/18
    הודעות:
    2,957
    לייקים:
    2,049
    מין:
    זכר
    חד"כ:
    חדרי כושר מזדמנים
    ושל מראק ריפטו, וכמעט כל מתחרי ומאמני פאוורליפטינג.
    ולכל מי שמבין קצת בסקוואט.
    --- עידכון הודעה, ‏22/10/19, תאריך ההודעות המקורית: ‏22/10/19 ---
    מאמני פאוורליפטינג היחידים שיחלקו עלי הם משתמשים ברצועות ברכיים.
     
  2. 117 נק' מוניטין
    0
    Duality

    Duality משתמש פעיל

    Duality
    הצטרף:
    ‏3/3/19
    הודעות:
    364
    לייקים:
    89
    מין:
    זכר
    אבל אנחנו חוזרים לאותה נקודה שאמרתי שלואו באר יותר אידיאלי לפאוורליפטינג, אז מן הסתם שכל מאמן פאוורליפטינג ילמד לואו באר.
    אגב עם כל הכבוד לריפטו והידע הרחב שלו, הרבה פעמים הוא מדבר שטויות.
     
  3. 3,199 נק' מוניטין
    0
    elchonon

    elchonon משתמש משקיע

    elchonon
    הצטרף:
    ‏18/7/18
    הודעות:
    2,957
    לייקים:
    2,049
    מין:
    זכר
    חד"כ:
    חדרי כושר מזדמנים
    ואיזה מאמן מתחום אחר ממליץ HB, ולאיזה מטרה?
     
  4. 117 נק' מוניטין
    0
    Duality

    Duality משתמש פעיל

    Duality
    הצטרף:
    ‏3/3/19
    הודעות:
    364
    לייקים:
    89
    מין:
    זכר
    אני לא כל כך מתעניין בשום תחום אז אני לא מכיר אישית, אבל כל מאמן קרוספיט, מאמן אישי שמאמן אנשים למטרות כלליות, ומאמני וויטליפטינג בעיקר.
    ולאיזה מטרה? להתחזק ולהעמיס על הקוואדס.
     
  5. 3,199 נק' מוניטין
    0
    elchonon

    elchonon משתמש משקיע

    elchonon
    הצטרף:
    ‏18/7/18
    הודעות:
    2,957
    לייקים:
    2,049
    מין:
    זכר
    חד"כ:
    חדרי כושר מזדמנים
    תגיד, אתה תזמין חשמלאי לנזילה בבית שלך?
    פאוורליפטנג זה התחום של סקוואט, אם מישהו מבין בסקוואט, ומה עדיף בשביל לא לפגוע בגוף שלך בסקוואט, זה פאוורליפטינג.
     
  6. 117 נק' מוניטין
    0
    Duality

    Duality משתמש פעיל

    Duality
    הצטרף:
    ‏3/3/19
    הודעות:
    364
    לייקים:
    89
    מין:
    זכר
    מאיפה אתה מסיק את זה? אם כבר הספורטאים הראשונים שהתחילו להתחרות בסקוואט היו וויטליפטרים עוד בשנות ה20. פאוורליפטינג לא היה קרוב בכלל ללהיות מומצא באותה תקופה.
     
  7. 3,199 נק' מוניטין
    0
    elchonon

    elchonon משתמש משקיע

    elchonon
    הצטרף:
    ‏18/7/18
    הודעות:
    2,957
    לייקים:
    2,049
    מין:
    זכר
    חד"כ:
    חדרי כושר מזדמנים
    זה לא משנה מי התחיל.
    מי לקח את הספורט הזה לתחרויות ברמה אחרת?
    מי למד את התרגיל הזה ורק את התרגיל הזה למטרה להביא את התרגיל הזה להיות הכי אפקטיבי כדי להרים בזה את המשקל הרב ביותר?

    בסופו של דבר, פאוורליפטינג מבין בסקוואט למשקליפ כבדים יותר מכל תחום אחר.
     
  8. 117 נק' מוניטין
    0
    Duality

    Duality משתמש פעיל

    Duality
    הצטרף:
    ‏3/3/19
    הודעות:
    364
    לייקים:
    89
    מין:
    זכר
    לא שולל את העובדה שעם היי באר אפשר לעבוד כבד, בכל מקרה הדיון די סתמי. אפשר לסכם שזה לא משנה איזה סקוואט עושים העיקר לעשות סקוואט ולשתוק.
     
  9. 3,199 נק' מוניטין
    0
    elchonon

    elchonon משתמש משקיע

    elchonon
    הצטרף:
    ‏18/7/18
    הודעות:
    2,957
    לייקים:
    2,049
    מין:
    זכר
    חד"כ:
    חדרי כושר מזדמנים
    לא.
    לסיכום, כדאי לעשות רק LB ל 90% מהמתאמנים.
     
  10. 118 נק' מוניטין
    0
    דניאלביטון10

    דניאלביטון10 משתמש מתחיל

    דניאלביטון10
    הצטרף:
    ‏18/11/18
    הודעות:
    206
    לייקים:
    46
    מין:
    זכר
    Lb לא נותן את הנפח לקוואדס שבילדרים מחפשים, הרוב המוחץ בילדרים
     
  11. 485 נק' מוניטין
    4
    Sergio_Katz

    Sergio_Katz משתמש פעיל

    Sergio_Katz
    הצטרף:
    ‏5/6/18
    הודעות:
    431
    לייקים:
    306
    מין:
    זכר
    יש הבדל בין הרצוי למצוי.
    הרצוי מבחינתך הוא ש-90% מהמתאמנים (אם לא כולם) יעשו סקוואט LB.
    המצוי הוא שאחרים (וביניהם גם ניצולי LB) מבצעים סקוואט HB ומתחזקים בצורה ממש טובה.
    גם גלן פנדליי היה מבצע LB תקופה ארוכה ובשלב מסוים הוא עבר ל-HB.
    הווריאציה של הסקוואט ומיקום המוט (HB או LB) לא משנה כמה אתה תהיה חזק.
    היא משנה רק כמה משקל תרים. זהו.
    זה אותו דבר?
    אני לא חושב.
    לשרירים שלנו לא באמת משנה איפה המוט נמצא. הם יודעים רק כמה קשה להם להתכווץ כדי לייצר את המומנט הדרוש לביצוע התנועה.
    בשל העובדה שפיזית יותר קשה לבצע סקוואט HB מלא (גם בשל הארכת טווח התנועה אבל לא רק) מן הסתם אתה תוכל להרים יותר בסקוואט LB.
    LB יותר נפוץ בתחרויות פאוורליפטינג. למה?
    כשאתה מוריד את המוט קצת יותר נמוך על הגב, אתה מקטין ביעילות את אורך המומנט של תנועת הטורסו. זאת אומרת, אתה צריך להתקדם פחות בברכיים בשביל לבצע את אותה תנועה. המשמעות של זה היא שהשרירים שלך לא צריכים להתאמץ הרבה כדי לייצר את הכוח הנדרש בשביל להתגבר על ההתנגדות של המשקל. בסופו של דבר, אתה צריך להשקיע פחות מאמץ כדי להרים יותר. האחיזה הנמוכה יותר הופכת את הלואו בר סקוואט לתנועה הרבה יותר יעילה מכנית. ומאחר שבהיי-בר סקוואט התנועה היא פחות יעילה מבחינת מכנית (ז"א, תרגיל מורכב יותר) אתה צריך להתאמץ יותר בשביל להרים אותו משקל כמו בלואו-בר.
    ב-2 המקרים העומס על השרירים יהיה דומה (יש שוני קל בשרירים שמופעלים אבל לא באופן משמעותי), וההיפרטרופיה תהיה זהה, אפילו שאתה מרים פחות בהיי-בר סקוואט מאשר בלואו-בר.
    ישנה המלצה רווחת, שפרד הטפילד הוביל אותה שנים רבות, שפאוורליפטרים שמבצעים LB, צריכים לבצע סקוואט HB בתקופה שאחרי התחרויות, ולשלב סקוואט LB באימונים רק לקראת התחרות עצמה. אני חייב לציין שלפי מה שראיתי, זה לא נפוץ. סקוואטרים של LB יעשו תמיד LB. זאת תנועה שברגע שאתה שולט בה, יהיה לך קשה (פסיכולוגית בעיקר) להסקוויט בצורה אחרת. למרות שאם תיתן למתאמן מתחיל לבצע סקוואט בלי להסביר לו כלום על האחיזה, הוא באופן אוטומטי ישים את המוט ב-HB. תמיד.
    אכן, בסקוואט LB תוכל להרים בערך (לא במדויק כמובן) 5%-10% יותר מבסקוואט HB.
    אבל האם אתה חייב להסקוויט ב-LB?
    אם זה למען היפרטרופיה והתחזקות כללית, לא. גם סקוואט HB יעשה את העבודה נהדר.
    אם זה למען תחרויות פאוורליפטינג, אז לרוב כן. אבל גם אז, ניתן לשלב בין 2 הווריאציות, או להחליף ביניהן מדי תקופה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/19
    yujinius, elchonon ו-Cigano אוהבים את זה.
  12. 798 נק' מוניטין
    0
    Cigano

    Cigano משתמש פעיל

    Cigano
    הצטרף:
    ‏30/1/13
    הודעות:
    905
    לייקים:
    436
    אהבתי באופן כללי את ההודעה, ומוסיף שיצא לי לראות ולהדריך בעצמי המון אנשים בפעם הראשונה עושים סקוואט. אף אחד לא עשה בטבעיות משהו שקרוב ל- lb
     
    דניאלביטון10 ו-Sergio_Katz אוהבים את זה.
  13. 3,199 נק' מוניטין
    0
    elchonon

    elchonon משתמש משקיע

    elchonon
    הצטרף:
    ‏18/7/18
    הודעות:
    2,957
    לייקים:
    2,049
    מין:
    זכר
    חד"כ:
    חדרי כושר מזדמנים
    אז תעשה פרונט סקוואט, זה תרגיל מעולה, וממש מעמיס על הקוואדס.
    הסברת את דעתך בצורה מאוד מפורטת ומובנת, אני מעריך את ההשקעה.

    אך למרות מה שכתבת אני חושב שבמשקלים כבדים לחזרות נמוכות HB יכול להיות מסוכן לברכיים ולצוואר, אני חושב שעם כל הכאב שבתרגיל, LB יותר בטוח.

    הסיבה שכולם הולכים ל HB זה בגלל שיותר נוח לעמוד עם HB כי זה יותר קרוב למרכז הגוף, הבעיה מתחילה כשמתקופפים, אז כל המתחילים מתחילים לעגל גב, להרים ראש, ולהקריס ברכיים. לכן לתת לאנשים להתאמן לפי נוחות, לדעתי זה לא רעיון טוב.

    אני מכבד את הדעה שרוצה בכל זאת למרות מה שכתבתי לעשות HB. אך זה לא ישנה את דעתי שמושפעת במידה רבה מהמן שלי וממארק ריפטו שאין טעם לעשות HB לעולם.
     
    Sergio_Katz אוהב/ת את זה.
  14. 118 נק' מוניטין
    0
    דניאלביטון10

    דניאלביטון10 משתמש מתחיל

    דניאלביטון10
    הצטרף:
    ‏18/11/18
    הודעות:
    206
    לייקים:
    46
    מין:
    זכר
    כבר רשמתי לך למה אני ורוב האוכלוסיה לא נבצע פרונט סקוואט, לא סתרת או רשמת משהו לגבי זה... מוזמן לחזור אחורה בהודעות פה ולהגיב
     
  15. 3,199 נק' מוניטין
    0
    elchonon

    elchonon משתמש משקיע

    elchonon
    הצטרף:
    ‏18/7/18
    הודעות:
    2,957
    לייקים:
    2,049
    מין:
    זכר
    חד"כ:
    חדרי כושר מזדמנים
    אני לא מצליח להבין, חסר לך גמישות כלשהי.
    אני לא מתאמן קטן, אני שוקל בערך 86 ק"ג, ואני לא שמן, ויש לי מספיק גמישות לבצע פרונט סקוואט.
    הבייספס שלך כל כך גדולים שהם מפריעים לך.

    תגיד לי אם זה נראה קשה מידי.
     
  16. 118 נק' מוניטין
    0
    דניאלביטון10

    דניאלביטון10 משתמש מתחיל

    דניאלביטון10
    הצטרף:
    ‏18/11/18
    הודעות:
    206
    לייקים:
    46
    מין:
    זכר
    מה לעזאזל רשמת פה?
    אין לך טיעון נגד לדברים שרשמתי קיצר?
     
  17. 19,382 נק' מוניטין
    0
    MikeRozner

    MikeRozner מנהל פורום Powerlifting/Weightlifting מנהל

    MikeRozner
    מנהל
    הצטרף:
    ‏2/10/13
    הודעות:
    3,556
    לייקים:
    3,603
    מין:
    זכר
    חד"כ:
    Iron Core
    לדעתך.
    אל תשכח להוסיף על הנחרצות הזו גם רקיעה ברגל וציטוט של ריפטו (המלך, הכל יכול, אלוהי הסקווט וראש מועצת החלב העולמית).
     
  18. 19,382 נק' מוניטין
    0
    MikeRozner

    MikeRozner מנהל פורום Powerlifting/Weightlifting מנהל

    MikeRozner
    מנהל
    הצטרף:
    ‏2/10/13
    הודעות:
    3,556
    לייקים:
    3,603
    מין:
    זכר
    חד"כ:
    Iron Core
    וזה אגב, "אני חושב", לא הולך בקו אחד עם קביעות נחרצות כמו הקודמת שלך.
     
  19. 17,220 נק' מוניטין
    0
    MasterSplitter

    MasterSplitter מנהל ראשי מנהל

    MasterSplitter
    מנהל
    הצטרף:
    ‏7/3/13
    הודעות:
    6,585
    לייקים:
    5,065
    מין:
    זכר
    תמיד עניין אותי למה אנשים חושבים שזה דבר חיובי.
     
  20. 17,220 נק' מוניטין
    0
    MasterSplitter

    MasterSplitter מנהל ראשי מנהל

    MasterSplitter
    מנהל
    הצטרף:
    ‏7/3/13
    הודעות:
    6,585
    לייקים:
    5,065
    מין:
    זכר
    מארק ריפטו לא מאמן פאוורליפטרים.
    הוא נחשב כבדיחה בקרב מאמני פאוורליפטרים.

    אני ממליץ לך בחום לעקוב אחרי מאמנים מובילים בתחום הפאוורליפטינג, לא אומר לך מי, יש מספיק, ותבדוק את העקרונות והפילוסופיית אימונים שלהם מול ה״תורה״ של ריפטו.

    אני לא מבין למה אתה ממשיך לכתוב שהיי באר מתאים לרצועות ברכיים, על סמך מה אתה אומר את זה?
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!

טוען...