ייעוץ אישי בתזונה וכושר

תזונה ותוספים צום לסירוגין - מדע או אגדה?

הנושא בפורום 'מחקרים בתזונה ואימונים' פורסם ע"י Mike, ‏25/2/20.

טוען...
  1. 68,625 נק' מוניטין
    1
    Mike

    Mike מנהל אתר מנהל

    Mike
    מנהל
    הצטרף:
    ‏30/7/08
    הודעות:
    89,249
    לייקים:
    10,323
    מין:
    זכר
    Depositphotos_244977740_l-2015.jpg




    אין לי בעיה עם מאמני כושר שממציאים דברים. זו לא אשמתם, לרובם אין השכלה בתחום והם מונעים ממניעים שיווקיים. אבל דיאטנים/תזונאים שעברו הכשרה פורמלית ולא מבינים בתהליכים הורמונליים בסייסים בגוף האדם זה כבר דיי מטריד.

    אז הינה יצא לו מאמר היום ב-YNET:
    https://www.ynet.co.il/health/article/SkVO0rMNL

    שנכתב ע"י דיאטנית שכבר העברתי עליה ביקורת בעבר:
    Mike Bikov

    והפעם זו הפחדה מיותרת מהורמון האינסולין.

    ציטוטים מהכתבה והתשובות שלי לעניין:

    "הגבלת האכילה ל-8 שעות מאפשרת צמצום במהלך היממה של השעות בהן חלה עליה בהפרשת ההורמון אינסולין לדם. הורמון האינסולין מעורר תאבון, ובמקביל מעכב לחלוטין את תהליך שריפת השומן בגוף."
    - אינסולין הוא הורמון שובע ולא רעב (אצל אנשים בריאים, לפחות לטווח הקצר). נתון זה יופיע בעמודים הראשונים של כל ספר בפיזיולוגיה.

    אפשר לראות לכך רפרנסים ולהעמיק יותר על האינסולין בסדרת הכתבות באתר שלנו:
    https://www.kilogram.co.il/5115/

    אומנם אינסולין אחראי לדיכוי הוצאת חומצות השומן מתאי השומן (ולכן "מעודד", כביכול, אגירה), הוא לא, כמו שנכתב: "מעכב לחלוטין את תהליך שריפת השומן".

    מחקרים רבים, ביניהם מטבולים, הראו שלרמות האינסולין אצל אנשים בריאים ואף חולי סוכרת אין השפעה על היכולת לרדת במשקל כל עוד הם היו באותו גרעון קלורי. חלק מהדוגמאות הללו נראה מטה אנליזה ומחקרים בתאים מטבולים שסקרתי כאן:
    תזונה ותוספים - מפחדים מפחמימות? דוגלים בתזונה קטוגנית (תזונה דלה מאוד בפחמימות) וסובלים? פחמימות זה משמין?

    ואינפוגרפיק שעשינו על כך כאן:
    תזונה ותוספים - דל פחמימה כנגד עתיר פחמימה - מי מנצח?

    כל עוד יש את אותו סך קלורי וסך חלבוני בתפריט, הירידה במשקל תהיה דומה ואינסולין לא יוכל לדכא או לעצור זאת. מה לעשות, אנחנו עדיין עובדים לפי חוקי התרמודינמיקה למרות שיש כל מיני מכחישים.

    "לפי התיאוריה של דיאטת 8:16, צום יגרום להגבלת עליית האינסולין במשך יותר שעות ביממה, ובכך יאפשר להורמון אחר להיכנס לפעולה. מדובר בהורמון הגלוקגון המופרש רק בתנאי צום, ומעודד בצורה יעילה את פירוק חומצות השומן וניצולן כמקור אנרגיה בגוף. יש לו השפעות על מנגנונים פיזיולוגיים רבים ברמת הכבד, השריר ורקמות השומן. הצלחת הדיאטה מיוחסת לעליית זמן הפרשת הורמון הגלוקגון בדם ושל הורמונים נוספים המופרשים בתנאי צום בלבד."

    - עד כה לא נמצא אף הורמון שמפורש באופן טבעי בגוף האדם שיכול לנצח את המשוואה האנרגטית. חמצון (שימוש) שומן מוגבר לא מנבא ולא מומר באופן אוטומטי לירידה באחוזי השומן. זו טעות להסתכל על כך במובן הזה. זה כמו להסתכל רק על צד אחד של כביש דו-סטרי. שומן שיוצא מהתא והגוף משתמש בו לא אומר שהשומן לא יכול לחזור לתא לאחר מכן. לכן חמצון/שימוש בשומן בזמן נתון לא שווה ערך לאיבוד רקמת שומן בסוף יום/שבוע/חודש (או איבוד אחוז שומן מהגוף). אז זה לא משנה אם הגלוקגון יהיה גבוה והאינסולין יהיה נמוך: זה בסוף חוזר לאותה נקודה של קלוריות.

    "לפי התאוריה של הדיאטה, קיימות יותר שעות של ניצול יעיל של חומצות השומן (בשעות הצום)."
    - א. זו לא תאוריה. תאוריה במדע זה אוסף של ממצאים מאוגדים תחת מטרייה אחת שכבר יהיה דיי קשה לערער עליהם.

    ב. זו השערה וצריך להבין את ההבדל. וההשערה הזו לא עובדת בפועל (מצורפות כמה סקירות/מטא אנליזות למטה). לפחות לא עד כה במחקר שזמין לנו כיום (ונדרש מחקר איכותי יותר, כמו רוב מדעי התזונה).

    לסיכום, נכון להיום והממצאים שזמינים לנו מעולם המחקר, לדיאטת ה 16:8 אין כרגע יתרונות משמעותיים לקהל בריא מבחינת ירידה במשקל כל עוד המאזן הקלורי והחלבוני נשמר.

    אז תחכו שוב שהטרנד יחלוף. אם זה בכלל טרנד. כתבתי על הדיאטה הזו לפני יותר מ-10 שנים בפורטל מאמרים שלנו:
    https://www.kilogram.co.il/524/

    בתאבון :)


    קצת מקורות על אי יעילות יחסית של IF לקהל בריא:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/2/20
    אני=], ziv_r, Sergio_Katz ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  2. ייעוץ אישי בתזונה וכושר
  3. 1,549 נק' מוניטין
    0
    Sergio_Katz

    Sergio_Katz משתמש קבוע

    Sergio_Katz
    הצטרף:
    ‏5/6/18
    הודעות:
    1,492
    לייקים:
    944
    מין:
    זכר
    תודה רבה מייק.
    מה האינטרס של אנשי מקצוע להונות את הציבור בצורה כזאת?
    היא הרי לא תרוויח שום דבר מכך שאנשים בעקבות המאמר שלה יבצעו את הדיאטה הזאת, לא?

    מה שכן, מבחינת הפרקטיות של "צום לסירוגין", כאשר היא אומרת שזה יכול להיות פתרון טוב למי שמתקשה לאכול בבוקר היא צודקת.
    אישית נוהג לרוב להתחיל לאכול מאוחר יותר במהלך היום (לקראת הצהריים) משום שזה יותר נוח לי ואכילה בבוקר יותר מכבידה עליי.
    אני פשוט לא מבין את ההגיון לשווק את זה בתור דיאטה :faceplam:.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/2/20
  4. 592 נק' מוניטין
    0
    AviAmo

    AviAmo משתמש פעיל

    AviAmo
    הצטרף:
    ‏15/1/19
    הודעות:
    622
    לייקים:
    331
    מין:
    זכר
    פרסום מהיר - לקוחות - כסף.
     
  5. 468 נק' מוניטין
    0
    FuriousLift

    FuriousLift משתמש פעיל

    FuriousLift
    הצטרף:
    ‏22/12/14
    הודעות:
    808
    לייקים:
    174
    מין:
    זכר
    תודה מייק
     
  6. 1,588 נק' מוניטין
    0
    אני=]

    אני=] משתמש קבוע

    אני=]
    הצטרף:
    ‏5/2/18
    הודעות:
    1,730
    לייקים:
    1,286
    מין:
    נקבה
    אחזה שטויות אנשים עושים :faceplam:
    לפני כמה חודשים הייתה כתבה על אנשים שאוכלים רק ארוחה אחת ביום.
    הם אשכרה צמים כל היום, שותים רק מים,
    הולכים לאימון אחרי 20-22 שעות של צום, ואז חוזרים הביתה לארוחה של שבירת צום שהיא גם הסעודה המפסקת עד ערב יום המחרת...
     
  7. 380 נק' מוניטין
    0
    Opopanax

    Opopanax משתמש פעיל

    Opopanax
    הצטרף:
    ‏2/12/18
    הודעות:
    486
    לייקים:
    225
    מין:
    זכר
    אם אתה אדם שלא מסוגל לשמור על הפה שלו, זה כן יעבוד לך..
    למרות שאני לא מכיר הרבה אנשים שערים 22 שעות ברצף :s29:
     
    אני=] אוהב/ת את זה.
  8. 263 נק' מוניטין
    0
    Ben2648

    Ben2648 משתמש פעיל

    Ben2648
    הצטרף:
    ‏24/9/19
    הודעות:
    320
    לייקים:
    174
    מין:
    זכר
    הם לא חייבים להיות ערים, גם בשינה הזמן דופק
     
    אני=] ו-Opopanax אוהבים את זה.
  9. 380 נק' מוניטין
    0
    Opopanax

    Opopanax משתמש פעיל

    Opopanax
    הצטרף:
    ‏2/12/18
    הודעות:
    486
    לייקים:
    225
    מין:
    זכר
    צודק.
     
  10. 39 נק' מוניטין
    0
    freazyyyy

    freazyyyy משתמש מתחיל

    freazyyyy
    הצטרף:
    ‏7/6/17
    הודעות:
    93
    לייקים:
    31
    מין:
    זכר
    אני מניח שאת מדברת על אותה דיאטה, וריאציה נוספת שלה זה 20/4 (20 שעות צום 4 שעות אכילה).
     
  11. 1,588 נק' מוניטין
    0
    אני=]

    אני=] משתמש קבוע

    אני=]
    הצטרף:
    ‏5/2/18
    הודעות:
    1,730
    לייקים:
    1,286
    מין:
    נקבה
    ישמצב.
    לדעתי זה על גבול החולני....
    העניין הוא שהם לא עושים את זה כדיאטה אלא כדרך חיים!
    תחשוב איזה סרט זה להיות בקשר עם בנאדם כזה....
    "היי באלך לצאת לאכול?"
    "וואי, לא, אכלתי לפני 6 שעות. אולי עוד 14 שעות ככה..."
    והם בטח מהסוג שלא מגיעים לאירועים חברתיים כי הם מפחדים שיאכלו מהכיבוד :faceplam:
     
  12. 39 נק' מוניטין
    0
    freazyyyy

    freazyyyy משתמש מתחיל

    freazyyyy
    הצטרף:
    ‏7/6/17
    הודעות:
    93
    לייקים:
    31
    מין:
    זכר
    החבר הכי טוב שלי משלב את הדיאטה הזאת עם דיאטה קטוגנית (הוא גם לא אוכל פחמימות/אוכל ממש מעט), זה בהחלט בלתי נסבל.
    שלחתי לו את השרשור מחכה לראות מה הוא יחשוב, מקווה שיראה את ההודעה. :s49:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/2/20
  13. 1,588 נק' מוניטין
    0
    אני=]

    אני=] משתמש קבוע

    אני=]
    הצטרף:
    ‏5/2/18
    הודעות:
    1,730
    לייקים:
    1,286
    מין:
    נקבה
    החבר הכי טוב שלך? :crazy:
    מעריכה אותך על הסיבולת חחח זה מגביל יותר מטבעונות, בחיי
     
  14. 39 נק' מוניטין
    0
    freazyyyy

    freazyyyy משתמש מתחיל

    freazyyyy
    הצטרף:
    ‏7/6/17
    הודעות:
    93
    לייקים:
    31
    מין:
    זכר
    אני טבעוני ואני מסכים.:lol:
     
    אני=] אוהב/ת את זה.
  15. 1,588 נק' מוניטין
    0
    אני=]

    אני=] משתמש קבוע

    אני=]
    הצטרף:
    ‏5/2/18
    הודעות:
    1,730
    לייקים:
    1,286
    מין:
    נקבה
    :lol::lol:
    על זה אומרים "מין מצא את מינו"....
     
    freazyyyy אוהב/ת את זה.
  16. 0 נק' מוניטין
    0
    מאשה

    מאשה משתמש מתחיל

    מאשה
    הצטרף:
    ‏12/9/19
    הודעות:
    12
    לייקים:
    0
    מין:
    נקבה
    הרעיון בדיאטה כזאת היא הגרעון הקלורי, אם למישהו עובד תפריט-מה טוב
    אבל השיטה הזו היא אחלה לאנשים שקשה להם לשלוט באוכל ואז מגבילים את הארוחה לשעות מסויימות.
    לא מבינה מה הבעיה, שכל אחד יעשה מה שעובד לו
     
  17. 263 נק' מוניטין
    0
    Ben2648

    Ben2648 משתמש פעיל

    Ben2648
    הצטרף:
    ‏24/9/19
    הודעות:
    320
    לייקים:
    174
    מין:
    זכר
    אין שום בעיה
     
  18. 1,588 נק' מוניטין
    0
    אני=]

    אני=] משתמש קבוע

    אני=]
    הצטרף:
    ‏5/2/18
    הודעות:
    1,730
    לייקים:
    1,286
    מין:
    נקבה
    תכלס את צודקת,
    אבל הכל טוב ויפה עד שזה מתחיל להשליך על האנשים שסובבים אותך.
    אותי, נגיד, זה יכול להטריף חחח
     
  19. 1,703 נק' מוניטין
    0
    ליאמוש

    ליאמוש משתמש קבוע

    ליאמוש
    הצטרף:
    ‏8/11/18
    הודעות:
    1,293
    לייקים:
    960
    מין:
    נקבה
    אני לצורך העיניין מהאנשים שזה לא מתאים להם.
    אני מסוג האנשים שקמים מורעבים וזה עוד לפני שבכלל הספקתי לעכל שהתעוררתי.
    ולפעמים גם נותן לי תחושת חסך למרות שאני סופרת קלוריות ועלול לגרום לי להתקף אכילה כזה או אחר.
    ואולי גם תחושת כבדות ונפיחות אבל אולי כי אני צורכת הרבה קלוריות ביחס לאחרים.
    אני משתמשת בצום לסירוגין אך ורק אם אני יוצאת לאכול בערב/אירועים/מפגשים משפחתיים/חברתיים.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!

טוען...