נק' מוניטין:
20
מה יותר חשוב או עדיף על מה כל אחד עובד או שאותו דבר ?
ייעוץ פול הובר או מתח ?
- פותח/ת השרשור itaymadddd
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
עובדים על אותם שרירים עיקריים בעיקרון. מתח עדיף.
נק' מוניטין:
20
- פותח/ת השרשור
- #5
דווקא חשבתי פול אובר בבודדת עדיף
נק' מוניטין:
2,075
איך זה תרגיל גב אם הדבר שהכי צריך להתרכז בו הוא לשמור את התחת על הספה?
נק' מוניטין:
9,517
בדיוק חשבתי לי שמתח עובד על הגב ופול-אובר בעיקר על החזה אבל אחרי נסיון לא מוצלח שהיה לי לא רציתי להכנס שוב לויכוח עם המפלץ המשקר.
ועכשיו עולה בדעתי שאולי גם השואל המקורי וגם התשובות בעצם התכוונו למשיכת פולי עליון לא לפול-אובר.
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
חחחח גדול
נראה לי שאתה טרול, אבל עדיין יש לי ספק. אולי אתה סתם נג'ס. הייתי מגיב לך עם קישור לחיפוש בגוגל על פול אובר, כי לא נראה שאתה יודע איך התרגיל הזה נראה (למרות שתכלס זה שם כולל. יש יותר מאופציה אחת), או שהייתי שולח אותך לספרי האנטומיה למקרה שאתה פשוט לא יודע מה השרירים השונים עושים. אבל אליך - אין לי כוח.
אגב, זה לא שאין קצת אמת במה שאמרת. אבל זה הוצא מהקשרו ודיי ניג'ס. אני אתן לך לפתור את התעלומה לבד.
נראה לי שאתה טרול, אבל עדיין יש לי ספק. אולי אתה סתם נג'ס. הייתי מגיב לך עם קישור לחיפוש בגוגל על פול אובר, כי לא נראה שאתה יודע איך התרגיל הזה נראה (למרות שתכלס זה שם כולל. יש יותר מאופציה אחת), או שהייתי שולח אותך לספרי האנטומיה למקרה שאתה פשוט לא יודע מה השרירים השונים עושים. אבל אליך - אין לי כוח.
אגב, זה לא שאין קצת אמת במה שאמרת. אבל זה הוצא מהקשרו ודיי ניג'ס. אני אתן לך לפתור את התעלומה לבד.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
9,517
בהנחה שאתה מדבר אלי ולא אל רסמלו, אני חושב שבאמת אין טעם שנמשיך להתייחס אחד אל השני. כל טוב.
נק' מוניטין:
9,517
are you talking to me?
are you talknig to me??
כמו שהתפלץ המשקר אמר, יש כמה ורסיות לתרגיל. אני הכרתי את http://www.exrx.net/WeightExercises/PectoralSternal/DBPullover.html שבו השריר העיקרי הוא שריר החזה והלטיסימוס רק סינרגיסט. אחרי התגובה החביבה של הנ"ל בדקתי שוב והופתעתי לגלות שפול-אובר עם מוט http://www.exrx.net/WeightExercises/LatissimusDorsi/BBPullover.html שנראה לעיני הבלתי-מקצועיות דומה מאד לקודם, הופך את מצב העניינים ובאמת מפעיל את שריר הגב כשריר עיקרי ושריר החזה הוא הסינרגיסט. מה ששינוי קטן בזוית של כפות הידיים מסוגל לעשות...
נק' מוניטין:
4,650
- הולמס פלייס
התנועה בפול אובר היא פשיטה בכתף. בפשיטה בכתף השריר העיקרי הוא הלטיסימוס. אין קשר בין זוית כף היד.
הסיבים התחתונים של החזה עובדים גם כן אבל לא ברמה רצינית.
זה תרגיל לרחב גבי וגם היד האחורית עובדת חזה אם אתה עושה משקל כבד.
מומלץ לשכב עם כל הגב על הספה.
אפשר לעשות גם עם כבל.
יש גם מכונות לפול אובר אבל זה לא נפוץ כל כך.
הסיבים התחתונים של החזה עובדים גם כן אבל לא ברמה רצינית.
זה תרגיל לרחב גבי וגם היד האחורית עובדת חזה אם אתה עושה משקל כבד.
מומלץ לשכב עם כל הגב על הספה.
אפשר לעשות גם עם כבל.
יש גם מכונות לפול אובר אבל זה לא נפוץ כל כך.
נק' מוניטין:
9,517
כלומר exrx טועים (אני שואל בכנות, לא בציניות - אני מודע לכך שהם עלולים לטעות)? הלינק הראשון שהבאתי בתגובה הקודמת מציין בפירוש שהשריר הראשי הוא שריר החזה (Pectoralis major).
נק' מוניטין:
9,517
אוקיי, תודה. מאחר ויש לי בעיה עם תרגילים לחזה (הכתפיים שלי אינן אוהבות את התרגילים הרגילים) זה די חשוב לי, כך שאמשיך להתעניין. אם יהיו לי תובנות חדשות אפרסם אותן כאן.
נק' מוניטין:
4,150
מתח צר ופול אובר עובדים על אותם שרירים בדיוק לשניהם פעולה של פשיטת כתף רק בזוויות שונות... הפול אובר מבודד את מפרק הכתף והמתח מוסיף גם את מפרק המרפק לעבודה... מתח רחב עובד גם על שרירים דומים מאוד רק שהפעולה של הכתף היא קירוב ולא פשיטה... אני מציע לך לשלב גם פול אובר וגם מתח רחב... פול אובר בשכיבה (בעזרת פולי תחתון) זה תרגיל מעולה ומרגישים את הגב בצורה מעולה...
לגבי זה שאומרים שזה תרגיל חזה.. כל פעולה של פשיטת כתף משלבת את החזה התחתון.. גם מתח צר וגם BOR לצורך העניין מערבים את החזה התחתון... אבל זה ממש לא השריר העיקרי, השריר העיקרי (אגוניסט) בפשיטת הכתף זה הרחב גבי.
לגבי זה שאומרים שזה תרגיל חזה.. כל פעולה של פשיטת כתף משלבת את החזה התחתון.. גם מתח צר וגם BOR לצורך העניין מערבים את החזה התחתון... אבל זה ממש לא השריר העיקרי, השריר העיקרי (אגוניסט) בפשיטת הכתף זה הרחב גבי.
נק' מוניטין:
9,517
גב, חזה
בינתיים הספקתי למצוא מחקר אחד לפיו פול-אובר מאמץ את החזה יותר מאשר את הגב (מדידה באמצעות EMG). הסיכום המקוצר כאן: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21975179 ומתוכו המסקנה: "The present findings demonstrated that the barbell pullover exercise emphasized the muscle action of the pectoralis major more than that of the latissimus dorsi" (הדגשה שלי)
והמחקר כולו (זהירות, pdf) כאן: http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.researchgate.net%2Fpublication%2F51695295_Effects_of_the_pullover_exercise_on_the_pectoralis_major_and_latissimus_dorsi_muscles_as_evaluated_by_EMG%2Ffile%2Fd912f50995bd000646.pdf&ei=OZPeUaJC5ODhBMHzgbAO&usg=AFQjCNEgWUwsU2m0oOJw0gnurG7ISF0TZw&sig2=mRp_qMtAWlcZ3Wkk7gu8zQ& bvm=bv.48705608,d.bGE - שימו לב שהם מדברים על פול-אובר "קלאסי" עם מוט ועם גב על הספסל. אמנם המדגם קטן, רק 8 נבדקים, אבל המובהקות של התוצאות לא משאירה הרבה מקום לספק: p<0.001.
מבולבלים? גם אני.שלחתי שאלה למשה שחר מוינגייט, כשהוא יענה לי אספר לכם.
תודה גם לך.
בינתיים הספקתי למצוא מחקר אחד לפיו פול-אובר מאמץ את החזה יותר מאשר את הגב (מדידה באמצעות EMG). הסיכום המקוצר כאן: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21975179 ומתוכו המסקנה: "The present findings demonstrated that the barbell pullover exercise emphasized the muscle action of the pectoralis major more than that of the latissimus dorsi" (הדגשה שלי)
והמחקר כולו (זהירות, pdf) כאן: http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.researchgate.net%2Fpublication%2F51695295_Effects_of_the_pullover_exercise_on_the_pectoralis_major_and_latissimus_dorsi_muscles_as_evaluated_by_EMG%2Ffile%2Fd912f50995bd000646.pdf&ei=OZPeUaJC5ODhBMHzgbAO&usg=AFQjCNEgWUwsU2m0oOJw0gnurG7ISF0TZw&sig2=mRp_qMtAWlcZ3Wkk7gu8zQ& bvm=bv.48705608,d.bGE - שימו לב שהם מדברים על פול-אובר "קלאסי" עם מוט ועם גב על הספסל. אמנם המדגם קטן, רק 8 נבדקים, אבל המובהקות של התוצאות לא משאירה הרבה מקום לספק: p<0.001.
מבולבלים? גם אני.שלחתי שאלה למשה שחר מוינגייט, כשהוא יענה לי אספר לכם.
נק' מוניטין:
4,150
שאלת אותו בפורום שלהם או במייל פרטי?
נק' מוניטין:
9,517
בפורום. בפורום? תתפלאי! 😃
