ייעוץ אישי בתזונה וכושר

תזונה ותוספים מה אני חושב על הסרט The Game Changers

הנושא בפורום 'מחקרים בתזונה ואימונים' פורסם ע"י Mike, ‏26/10/19.

טוען...
  1. 3,684 נק' מוניטין
    0
    Stark

    Stark משתמש קבוע

    Stark
    הצטרף:
    ‏9/10/10
    הודעות:
    1,372
    לייקים:
    884
    2/3 מתוך הארוחות מכילות אבקות חלבון כמנה צדדית ולא עיקרית כלומר רק ארוחה אחת מכילה אבקת חלבון כמנה עיקרית אז כדאי שתבדוק את עצמך לפני.
     
  2. 70 נק' מוניטין
    0
    sportguru

    sportguru משתמש מתחיל

    sportguru
    הצטרף:
    ‏22/2/14
    הודעות:
    82
    לייקים:
    41
    מין:
    זכר
    אני כבר לא יודע על מי ועל מה אתה מדבר. הבחור שציינת את שמו, כתוב שחור על גבי לבן, 7 ארוחות ביום 3 מתוכן שיקים, לא יודע למה אתה מתכוון 2/3 זה לא מסתדר לי עם אף אחד מהם, אני אצטרך לחזור לתיכון כדי להבין את זה...
    בכל מקרה, ספורטאי א' שנוטל תוספים לא יכול להתלונן על ספורטאי ב' שנוטל פי 2-15 תוספים ממנו. דין פרוטה כדין מאה (בטח יש עוד 1000 וריאציות של האמרה הזאת)

    כנל לגביך וכל מי שמגיב פה בנושא הזה, אם אתה לוקח שייק חלבון ולא משנה מה הסיבה, זה מצחיק עד דמעות לשמוע תלונה על זה שמישהו אחר לוקח יותר תוספים ממך. זה פשוט כשל לוגי בסיסי
     
    Alexey93, Sergio_Katz ו-elchonon אוהבים את זה.
  3. 1,536 נק' מוניטין
    0
    Sergio_Katz

    Sergio_Katz משתמש קבוע

    Sergio_Katz
    הצטרף:
    ‏5/6/18
    הודעות:
    1,489
    לייקים:
    938
    מין:
    זכר
    דין פלטה כדין שיא העולם בדדליפט?
     
  4. 15 נק' מוניטין
    0
    shmolik

    shmolik משתמש מתחיל

    shmolik
    הצטרף:
    ‏18/8/18
    הודעות:
    93
    לייקים:
    15
    מין:
    זכר
    ראיתי ביוטיוב סרטון בשם
    Facts and Fiction: Debunking The Game Changers Vegan Documentary

    הוא צסביר יפה כמה שטויות מוצגות בסרט הזה
     
  5. 70 נק' מוניטין
    0
    sportguru

    sportguru משתמש מתחיל

    sportguru
    הצטרף:
    ‏22/2/14
    הודעות:
    82
    לייקים:
    41
    מין:
    זכר
    1. הספיק לי לראות את המקור
    2. את ה50+ דקות שלו ראית ואת המקור לא? לא הבנתי
    3. אם יש לך עוד זמן, יש ביוטיוב כרגע, מאות סרטים בעד ומאות סרטים נגד, כל אחד יבחר איזה הוא רואה
     
  6. 15 נק' מוניטין
    0
    shmolik

    shmolik משתמש מתחיל

    shmolik
    הצטרף:
    ‏18/8/18
    הודעות:
    93
    לייקים:
    15
    מין:
    זכר
    ראיתי חצי מהסרט והבנתי לאן הרוחות נושבות. הוא היה בעיקר פופוליסטי וחסר ביסוס מדעי.
    מרשים בקנה מידה של סרט אבל אנחנו כבר לא ילדים שמתלהבים מאיכות HD אלא מחפשים גם תוכן.

    היה שם הרבה ניים דרופינג שבלבל, אבל הסרטון ביוטיוב עשה לי סדר.
    עשיתי משמרת לילה, אז היה לי זמן לראות 50 דקות של תוכן איכותי ביוטיוב.
     
    elchonon אוהב/ת את זה.
  7. 70 נק' מוניטין
    0
    sportguru

    sportguru משתמש מתחיל

    sportguru
    הצטרף:
    ‏22/2/14
    הודעות:
    82
    לייקים:
    41
    מין:
    זכר
    שמע, חייב להגיד לך שראיתי הרבה דברים חובבניים, אבל זה....
    אין לי משמרות לילה, אז לקחתי את הכלבה לסיבוב והקשבתי במקום לאיזה פודקסט מעניין.
    אם זה עשה לך סדר...
    קודם כל, כאחד שמגיע מאונליין מרקטינג, כל תוכן שהוא שמתחיל/מתחייב לתת את 10 הטיפים/עובדות/מאכלים/תרגילים/עצות או איך תהפוך ל... בעזרת 10 ה... הבאים, סגור אותו ותמשיך הלאה, פשוט ככה, תוכן מקצועי וענייני לכל אורך הדרך לא יהיה שם, נקודה.

    דבר שני, גם אם לבחור הזה יש 2 או3 נקודות מתוך ה10 שבהן באמת יש לו קייס, פאקינג תתחיל איתם, אתה קרדיולוג או מה שלא תהיה, תתחיל עם זה, לא עם מה דעתו על גלדיאטורים...
    שלוש- באמת שלא זוכר רופא שאומר כלכך הרבה פעמים במשהו שאמור לתת לך יסודות מילים כמו: נראה לי, כנראה, יותר הגיוני לי, נשמע לי, אני חושב ש וכל מיני כאלה שבאמת, זה לא משהו שאפשר לקחת ממנו עצות וזה יעשה לך סדר.
    רביעית, אתה לא יכול להתייחס ולפסול מחקר שמוצג שם ולטעון שהוא קורלציה או נדמה לי שהוא קורלציה ואז לתת מחקר קורלציה שאתה עשית...
    חמישית, מבלי להיכנס ליותר מידי פרטים, אולטרא מרתונים, ריצות בעלייה, ריצה יחפה על קוצים וכל מיני נישות כאלה, יש אחוזי טבעונות צמחונות גבוהים הרבה הרבה יותר מהאחוז באוכלוסיה, על זה אין בכלל שום ויכוח(בארץ לפי מה שידוע לי מתוך העשירה המובילה לפחות חצי על פלנט בייסד)
    לתת נימוק כמו, אני בטוח חושב שאם תלך לג'ונגל תראה שהגורילה אוכלת בשר, מה אתה רציני, זה משהו ששכנע אותך ועשה לך סדר?
    לתת טיעון שהסרט שטויות כי ארנולד מופיע בפרומו אבל מופיע מעט בסרט, זה עשה לך סדר?
    שקרדיולוג יספר לך שנראה לו שגלדיאטורים היו ככה וככה ודווקא נראה לו הגיוני יותר שלא, זה עשה סדר?
    בטיעון על הקרב, יוצרי הסרט מראים שאפשר להתחרות ברמות הגבוהות ביותר על תזונה טבעונית, הצלם שלו, כן כן הצלם שלו סיפר לו אחרת, זה עשה לך סדר?
    מה זה הדבר הזה?
    קרוב שלנו טופ 3 בג'ודו לגילו ב5 השנים (גילאי נוער), הם משחקים עם המשקל שלהם לפני כל תחרות, מעלים שבוע לפני כדי להתחרות בקטגוריה כבדה יותר או מורידים כדי להתחרות בקטגוריה קלה יותר כעניין ששיגרה, לא מפריע וזה מנוצל בכל פעם למטרה אחרת, אבל החבר שלו שעורך את הסרטונים שלו אומר שלדעתו זה משהו אחר...

    השתמשו ביותר מידי שמות וזה מבאס אותו? הראו שיש בכמעט כל תחום מתחרים ברמה גבוהה פלנט בייסד, מה אתה רוצה שיראיינו את כולם?

    לקחו כבאים והראו שאפשר לשפר מדדים באופן מיידי (מה לעשות ככה זה)? לא נראה לו, יכול להיות שהם גם עשו ספורט, נו?

    חייב להגיד לך שיש לא מעט טיעונים בסרט שאפשר אולי באמת להתווכח עליהם, אבל הבחור הזה פשוט מגוכח, אולי הוא טוב בתחומו המקצועי, אבל מה שעשה בסרטון הזה גובל בפגיעה בשמו הטוב
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/11/19
    elchonon אוהב/ת את זה.
  8. 15 נק' מוניטין
    0
    shmolik

    shmolik משתמש מתחיל

    shmolik
    הצטרף:
    ‏18/8/18
    הודעות:
    93
    לייקים:
    15
    מין:
    זכר
    לא יודע למה נפגעתי כל כך.
    הטיעונים שלו ריסקו את הסרט אחד אחד דווקא בגלל שהסרט לא נתמך בצורה מיטבית בעזרת מדע, אלא רק הצגות דמגוגיות שמטרתם לנסות להמיר אוכלי-כל, שאינם ביקורתיים, לטבעונות.
     
    Sergio_Katz אוהב/ת את זה.
  9. 70 נק' מוניטין
    0
    sportguru

    sportguru משתמש מתחיל

    sportguru
    הצטרף:
    ‏22/2/14
    הודעות:
    82
    לייקים:
    41
    מין:
    זכר
    שמע, הוא אשכרה אומר
    נראה לי שאם תכנס לג'ונגל תראה גורילה אוכלת בשר...
    הוא שכרה אומר' נראה לו הגיוני שגלדיאטורים אכלו בשר(למרות תיאור של ניתוח קברים ועצמות)
    הוא אשכרה אומר שהחבר שלו שעורך את הסרטונים אומר אמר לו שמאבק אחד יותר טוב מהשני
    הוא אשכרה אומר שזה שארנולד מופיע הרבה בפרומו וקצת בסרט הופך את הסרט ללא אמין
    הוא אשכרה אומר שהכבאים כנראה גם עשו יותר ספורט אז נראה לו שהתוצאות ברורו

    כאילו מה נשמע פה אמין ומשכנע
    --- עידכון הודעה, ‏3/11/19, תאריך ההודעות המקורית: ‏3/11/19 ---
    מה שהוא כרופא אומר על הrda הוא ברמה הזויה, כאילו הוא באמת רופא?
    המלצות התזונה הן רק כדי לשמור עליך שלא תמות (מילים שלו!) כאילו הם ממליצים לגדל ילדים רק כדי שלא ימותו?
     
    Alexey93 אוהב/ת את זה.
  10. 1,432 נק' מוניטין
    1
    iziktan

    iziktan משתמש קבוע

    iziktan
    הצטרף:
    ‏24/3/12
    הודעות:
    1,641
    לייקים:
    811
     
    elchonon אוהב/ת את זה.
  11. 35 נק' מוניטין
    0
    Alexey93

    Alexey93 משתמש מתחיל

    Alexey93
    הצטרף:
    ‏9/8/13
    הודעות:
    72
    לייקים:
    10
    מין:
    זכר
    מי שיעבור לטבעונות בגלל שהוא מצפה לעלייה בביצועים ברמה שמתארים בסרט,סביר להניח שייתאכזב ויפרוש.המוח של בני האדם גדל משמעותית בגלל שהתחילו לאכול הרבה יותר בשר ויש דברים מסויימים שיש במידה מספיקה בבשר ולא מספיק בצמחים.מצד שני,הרוב המוחלט של מה שהבשר מכיל,הגיע מהצמחים שהחיה אכלה וכיום יש המון תוספים ומאכילים טבעוניים מועשרים.
     
  12. 70 נק' מוניטין
    0
    sportguru

    sportguru משתמש מתחיל

    sportguru
    הצטרף:
    ‏22/2/14
    הודעות:
    82
    לייקים:
    41
    מין:
    זכר
    שמישהו, באמת ישים לי את הנקודה, מה יהיה ההבדל בין מתאמן טבעוני לבשרי אחרי x אימונים / זמן. תאכל נכון הכל יהיה פיקס.
    זה נכון לכל דבר, במיוחד אני לא מצליח להבין את ההתכחשות לזה בפורום הזה, כל אחד פה מתנהג כמו אכלן מקצועי, יודע בדיוק מה צריך לאכול בכל רגע נתון, ברגע שאתה בסטטוס הזה, ואתה יודע בדיוק מה אתה צריך לאכול, זה לא משנה אם זה 100גר x או 100גר'y לא יחסר לך דבר

    בתכלס אני מת על הטענה הזאת, בלי קשר חכמה זה יותר בשר (פעם ביום/חודש/שבוע) מה שאתה מתאר פה זה כשהמים האנושי היה במצב הישרדותי, לקחו כמה אלפי שנים שבהם להישרדות היה טוב יותר לאכול בשר (צדו אז ממוטות ופילים, לא יודע מתי יצא לך לאכול כזה)
    מה שעובדתית נכון, הוא שהמין האנושי התפוצץ בשנייה שהתחילו להצליח לעשות סקייל לחקלאות (כל המקומות המיושבים לפני 1000-2000 שנה היו סביב מקורות מים לחקלאות ובכולם היסטורית היתה עבודה חקלאית שהחזיקה את התושבים, לא בשר ולא נעליים)
     
    Sergio_Katz ו-elchonon אוהבים את זה.
  13. 4,759 נק' מוניטין
    0
    elchonon

    elchonon משתמש משקיע

    elchonon
    הצטרף:
    ‏18/7/18
    הודעות:
    3,908
    לייקים:
    3,151
    מין:
    זכר
    חד"כ:
    חדרי כושר מזדמנים
    אני מסכים איתך שרוב הטענות נגד טבעונות מגוכחות ברמה הזויה.
    אין קשר בין בשר ומוח. אני מבטיח לך שאותם אדיוטים שאכלו מהמוח של אינשטיין לא העלו בכלל את ה IQ שלהם מהמהלך האווילי שלהם.

    וכן להיפך, הרבה טענות בעד טבעונות אין להם קרקע ובסיס בכלל.

    חלבון הוא חלבון, ופחמימה הוא פחמימה.
    יש אמנם דברים שונים במזון מהחי, ובמזון מהצומח שכנראה יעשו הבדל מסוים באימונים, אבל עד כה הראו הרבה טענות בעד ונגד בלי להבדיל בין סוגי הספורט השונים, וסוגי האנשים השונים.

    לעניות דעתי המקום לצבור ידע מעמיק על התזונה הספציפית שלך ובתחום הספציפי שאתה נמצא בו, לא נמצא במחקרים או באקטביסטים שונים.
    המחקרים לא מתבצעים עם ספורטאים רציניים בדרך כלל, ומי שירצה להתווכח איתי על הנושא, אשמח לגבות את זה.
    ואין לי ספק שאקטביסטים חורגים ממסגרת המציאות ברמה עצובה.

    תאסוף ידע מספרים של מאמנים ומתאמנים מנוסים. ומנסיונם האישית של אנשים אחרים, אבל בראש פתוח שמוכן לשנות וללמוד בצורה אובייקטיבית ולנסות על הגוף שלך מה נכון, ומה לא.

    אחד הדברים שניסיתי אחרי קריאה ארוכה מאוד על הנושא, זה להוריד את כמות החלבון שלי בתזונה ברמה משמעותית, ולהוסיף הרבה ירקות, וזה פתר תקיעה במשקלים של שנתיים.
    אני לא אומר שזה הדרך של כולם (לפעמים כן), אבל לפחות יש לי קצת נסיון אישי שאולי מי שירצה יוכל לבדוק על עצמו בתחום הספורט שלו אם זה גם יעבוד לו.
     
  14. 10,321 נק' מוניטין
    0
    kotzer

    kotzer מנהל ראשי מנהל

    kotzer
    מנהל
    הצטרף:
    ‏17/1/16
    הודעות:
    12,528
    לייקים:
    6,060
    מין:
    זכר
    אם התזונה נעשית כראוי, אין שום הבדל בין טבעוני ללא טבעוני, אבל הנקודה היא שמעבר לטבעונות לא ישפר את הביצועים שלך, ושטבעונות כן דורשת יותר מחשבה ותכנון בשביל להגיע לתזונה שוות ערך לא טבעונית
     
    sportguru, Alexey93, Sergio_Katz ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  15. 35 נק' מוניטין
    0
    Alexey93

    Alexey93 משתמש מתחיל

    Alexey93
    הצטרף:
    ‏9/8/13
    הודעות:
    72
    לייקים:
    10
    מין:
    זכר
    מבחינה אבולוציונית,המוח האנושי התפתח מאוד בגלל שבני אדם התחילו לצרוך הרבה יותר בשר.אתה מנסה להציג את מה שאמרתי בתור טענה שאם תאכל עכשיו בשר או מוח,האיקיו שלך יעלה,זה מגוחך.אני לא הייתי מספיק ברור,אתה מתקשה בהבנת הנקרא או שזה סתם "איש קש" קלאסי כי אין לך טענה סותרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/12/19
  16. 2,784 נק' מוניטין
    0
    שים

    שים משתמש משקיע

    שים
    הצטרף:
    ‏4/2/09
    הודעות:
    2,096
    לייקים:
    1,975
    מין:
    זכר
    וואאוו לקחתי :s85: זהו טבעוני .
     
    Sergio_Katz ו-elchonon אוהבים את זה.
  17. 70 נק' מוניטין
    1
    sportguru

    sportguru משתמש מתחיל

    sportguru
    הצטרף:
    ‏22/2/14
    הודעות:
    82
    לייקים:
    41
    מין:
    זכר
    תרשה לי לחלוק עליך,
    כמו שאתה יודע על המילימטר מה אתה צריך להכניס כל יום, ככה אני יודע מה להכניס כל יום, כמובן שכל אחד והצרכים והמטרות שלו.

    מצחיק אותי לשבת בארוחת צהריים בעבודה להוציא קופסאות אוכל של אורז מלא וירקות פלוס 300גר' טופו ולשבת ליד מישהו (מתאמן אחר) שאוכל אותו הדבר רק חזה עוף במקום טופו ולשמוע שטבעונות זה קשה וצריך לתכנן.

    אם אתה מתכנן, אתה מתכנן, המצרכים של התיכון לא משנים, זה שבנקודת הזמן הנוכחית אתה יודע בדיוק כמה יש בחזה עוף, קופסאות טונה או גביע קוטג', יקח לך שעה לדעת כמה יש בטופו, סייטן, קטניות וכו'

    לגבי שיפור יכולות וטבעונות, מוקדם להכריע, בו נאמר שאם אתה לפטר אולי יהיה לך קשה יותר כטבעוני, למרות לא חסרות דוגמאות לליפטאים טבעוניים, אבל מצד שני, כמה מהמגיבים פה ליפטרים?
    ענפים שמרכיב הסיבולת שבהם משמעותי, אפשר לראות יותר ויותר טבעוניים או כאלה שאוכלים הרבה יותר מן הצומח מאחרים
    --- עידכון הודעה, ‏12/12/19, תאריך ההודעות המקורית: ‏12/12/19 ---
    ראשית נראה לי שאת קורא יותר מידי פורומים של פלאולטים (או איך שקוראים לזה)
    אבולוציונית היית צריך קצת יותר שומן כדי לשרוד טוב יותר את התקופה שבה טירגיס היה רודף אחריך, מה שלא קורה היום.
    אין בכלל ספק שהמין האנושי נתן את פריצת הדרך שלו ברגע שהחקלאות תועשה, כלומר הבינו איך להשקות שטחים בצורה יעילה ואיך לזרוע, פשוט אין על זה ויכוח, הערים הגדולות התפתחו סביב מקורות מים ששימשו לחקלאות, נקודה.
     
    Sergio_Katz ו-elchonon אוהבים את זה.
  18. 10,321 נק' מוניטין
    0
    kotzer

    kotzer מנהל ראשי מנהל

    kotzer
    מנהל
    הצטרף:
    ‏17/1/16
    הודעות:
    12,528
    לייקים:
    6,060
    מין:
    זכר
    אני מסכים איתך לחלוטין, ברגע שאתה מתכנן אז אתה מתכנן ואין הבדל משמעותי אם בכלל בין טבעונות ללא.
    ההבדל מגיע יותר באכילה אינטואיטיבית. לא טבעוני יכול יותר לתמרן במהלך היום ועדיין להגיע בקלות יחסית לערכים שהוא צריך, וטבעוני צריך לחשוב יותר קדימה

    כמו שאמרתי, להגיע לתוצאות מעולות אפשר גם כטבעוני, אפשר אפילו להיות הטוב ביותר בתחום מסויים, אבל לשאלה של האם הטבעונות בפני עצמה משפרת ביצועים, זה נכון להיום אפשר לומר די בביטחון שלא, כמו שבאותה מידה אי אפשר לומר שאכילת כל תשפר ביצועים כל עוד הנוטריינטים שווים פחות או יותר. התזונה עצמה לא משפרת ביצועים כל עוד השינוי לא נותן לך מה שהיה חסר לך בלי לפגוע במה שהיה לך
     
    Sergio_Katz אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!

טוען...