השקעה עם סכום כסף נמוך.

הנושא בפורום 'כללי' פורסם ע"י Yonatann, ‏8/7/19.

טוען...
  1. 2,455 נק' מוניטין
    0
    Spasm32

    Spasm32 משתמש קבוע

    Spasm32
    הצטרף:
    ‏3/6/10
    הודעות:
    1,510
    לייקים:
    474
    מין:
    זכר
    הוא לא אמר שלא משלמים מסים, הוא אמר שמשלמים רק במימוש (מכירה). מה שמוזר זה שהוא ציין את זה בכלל, כי גם בארץ משלמים מס רווחי הון רק במימוש (לא פרקטי בכלל למסות לפני מימוש). לאזרחות בטוח אין קשר כי גם בארה"ב יש מס רווחי הון.

    גם לא ברור מה הנחיצות של ברוקר זר. אפשר לקנות קרנות סל (ETF) זרות גם דרך ברוקרים בארץ ויש גם קרנות סל ישראליות שמחקות מדדים זרים כמו SP500 (כנ"ל תעודות סל, קרנות סל כמעט תמיד עדיף אבל), החסרון בישראליות כמובן זה שבד"כ הדמי ניהול גבוהים יותר. הנקודה היא שממש לא חייב ברוקר זר.
     
  2. 192 נק' מוניטין
    0
    Pizza

    Pizza משתמש פעיל

    Pizza
    הצטרף:
    ‏20/3/12
    הודעות:
    407
    לייקים:
    76
    מין:
    זכר
    אין לך דמי ניהול אם אתה משקיע בעצמך. רק עמלה של מכירה/קניה בחלק מהמקומות.
    הכי נמוך שיצא לי לראות זה 5$ לפעולה.
     
  3. 2,455 נק' מוניטין
    0
    Spasm32

    Spasm32 משתמש קבוע

    Spasm32
    הצטרף:
    ‏3/6/10
    הודעות:
    1,510
    לייקים:
    474
    מין:
    זכר
    תמיד יש דמי ניהול על קרנות סל. למשל על VTI של ואנגרד זה 0.03%.
    נוצר פה בשרשור קצת בלבול במושגים:
    תיק השקעות מנוהל - שם דמי הניהול הם על שירות - אתה מפקיד בידיהם את הכסף שלך ומומחים מטעמם מנהלים את התיק בשבילך, מבצעים קניות ומכירות וכו'.
    תיק השקעות עצמאי - עליו לא משלמים דמי ניהול, כן משלמים לפעמים דמי טיפול/אחזקה קבועים, עמלות (קניה ומכירה, יש מקומות שיש עוד דברים, זה בערך כמו חשבון בנק הכל נתון למו"מ) וכן משלמים את דמי הניהול של ני"ע בפני עצמם - זה יורד ישירות מהצבירה.

    בנוסף יש קרנות סל אקטיביות (מנוהלות) - ני"ע שהפיזור שלו נקבע על ידי מומחים ולא בהכרח ע"פ מדד, לרוב יהיה לו דמי ניהול גבוהים יותר מפסיביות.
    קרנות סל פסיביות - או מחקות מדדים, יהיה להם דמי ניהול הכי נמוכים בד"כ כי הן דורשות הכי מעט "עבודה". זה לא בינארי אבל ויש גם קרנות שהם חלק פסיביות חלק אקטיביות, יש עוד כל מיני חיות של קרנות סל, קטונתי מלכסות פה את כולן.
     
    Tank אוהב/ת את זה.
  4. 169 נק' מוניטין
    0
    dht1999

    dht1999 משתמש מתחיל

    dht1999
    הצטרף:
    ‏5/1/15
    הודעות:
    104
    לייקים:
    23
    מין:
    זכר
    אכן לא חייב ברוקר אמריקאי, אבל יש מספר יתרונות. אשתמש בTD Ameritrade כדוגמא.
    ראשית, הם מציעים 500 ETFs ללא עמלות כניסה ויציאה - Commission free. בנוסף לכך, אתה יכול להיות בטוח שהfills בברוקר גדול שכזה יהיו הרבה יותר מדוייקים (מהירים) מאשר ברוקר ישראלי. כמה סנטים אולי לא נשמע משמעותי, אבל למי שמשקיע סכומים רצינים ורוצה לסגור\לפתוח position גדול slippage של כמה סנטים בודדים הוא מאות\אלפי דולרים.
    גם לא תצטרך לשלם שום עמלה חודשית על החשבון שלך בן אם הוא פעיל או לא, ותקבל live market data בחינם (למי שמעוניין לצפות ולצאת\להיכנס במחירים הכי טובים) שעולה כסף ב90 אחוז מהברוקרים האחרים. שלא נדבר על הפלטפורמה של TD הנקראת ThinkOrSwim שאתה גם מקבל בחינם, בניגוד לברוקרים אחרים שמחייבים כסף חודשית על פלטפורמות הרבה פחות טובות.
    אני לא גר בארץ לכן לא מתמצא בברוקרים ישראלים או קרנות ישראליות(וכן, אני יודע שיש קרנות שמחקות את המדדים האמריקאים - אבל האם זה באמת יוצא שווה יותר מאשר להשקיע במדד עצמו?), אבל קשה לי להאמין שקיים ברוקר ישראלי שיתן לך להשקיע ללא עמלות(חוץ מדמי הניהול של הסל עצמו כמובן) ועמלות על המשתמש, ובנוסף יציע לך את כל היתרונות האחרים שציינתי למעלה. ואם אתה כן מכיר אחד כזה, אשמח לשמוע.

    האם הדרך שציינתי יותר מסובכת מללכת לבנק ולהשקיע בקרן שהבנקאי ממליץ ואומר שהיא מנוהלת על ידי מקצוענים? כן, אבל למי שמשקיע סכומים רציניים לטווח ארוך זוהי הדרך שתניב את ההחזרים הכי גדולים(ביחס למצב הכלכלה כמובן).
     
  5. 11,310 נק' מוניטין
    0
    SmokingSnake

    SmokingSnake משתמש משקיע משתמש כבוד

    SmokingSnake
    משתמש כבוד
    הצטרף:
    ‏22/8/11
    הודעות:
    4,162
    לייקים:
    2,231
    מין:
    זכר
    אפשר לעשות סימולציות גם בלי לשים 500 שקל
     
  6. 150 נק' מוניטין
    0
    Ron.cohen13

    Ron.cohen13 משתמש פעיל

    Ron.cohen13
    הצטרף:
    ‏25/11/17
    הודעות:
    673
    לייקים:
    100
    מין:
    זכר
    ברגע שאתה שם את הכסף שלך, אתה מתחייב לזה יותר וזה מדרבן אותך ללמוד כי ככה אין לך ברירה ולא תוכל לפרוש
     
  7. 6,720 נק' מוניטין
    0
    Bariah

    Bariah משתמש משקיע

    Bariah
    הצטרף:
    ‏4/5/09
    הודעות:
    3,442
    לייקים:
    1,059
    מין:
    זכר
    יש בפפר חסכון שבו אתה שם 10000 שקל ומקבל אחרי שנה 350 (נראה לי).
    3.5% תוך שנה בלי סיכון זה די סבבה אם אתה רוצה לטווח קצר.
     
    ImCarryGG ו-snowwman אוהבים את זה.
  8. 36 נק' מוניטין
    0
    היה לי קקי

    היה לי קקי מושעה

    היה לי קקי
    הצטרף:
    ‏14/7/19
    הודעות:
    29
    לייקים:
    9
    מין:
    זכר
    מה אתם חושבים הסכום המינימלי להשקעה
     
  9. 54 נק' מוניטין
    0
    Yonatann

    Yonatann משתמש פעיל

    Yonatann
    הצטרף:
    ‏10/2/18
    הודעות:
    474
    לייקים:
    48
    מין:
    זכר
    לא נראה לי הגיוני... זה כל פרטי העסקה? אני לא מתחייב לכלום?
     
  10. 192 נק' מוניטין
    0
    Pizza

    Pizza משתמש פעיל

    Pizza
    הצטרף:
    ‏20/3/12
    הודעות:
    407
    לייקים:
    76
    מין:
    זכר
    אתה שם 10000 לשנה.
    זה נכון ללקוחות חדשים.
     
  11. 54 נק' מוניטין
    0
    Yonatann

    Yonatann משתמש פעיל

    Yonatann
    הצטרף:
    ‏10/2/18
    הודעות:
    474
    לייקים:
    48
    מין:
    זכר
    פה הקאץ׳ אני צריך לפתוח שם חשבון "בנק"
     
  12. 192 נק' מוניטין
    0
    Pizza

    Pizza משתמש פעיל

    Pizza
    הצטרף:
    ‏20/3/12
    הודעות:
    407
    לייקים:
    76
    מין:
    זכר
    חח ברור.
     
  13. 54 נק' מוניטין
    0
    Yonatann

    Yonatann משתמש פעיל

    Yonatann
    הצטרף:
    ‏10/2/18
    הודעות:
    474
    לייקים:
    48
    מין:
    זכר
    פעם הם היו נותנים 250₪ למי שמצטרף, נראלי עדיף:37mv:
     
  14. 256 נק' מוניטין
    0
    ImCarryGG

    ImCarryGG משתמש פעיל

    ImCarryGG
    הצטרף:
    ‏29/4/17
    הודעות:
    839
    לייקים:
    140
    מין:
    זכר
    בIBI פעם אחרונה שבדקתי המינמום לתיק ניהול אישי הוא אזור ה5 אלף.

    בכל מקרה, קודם כל לפני שאתה משקיע אתה צריך להתחיל ללמוד, ממליץ בחום על הפורום הסולידית יש שם מידע מעל ומעבר שיביא לך את המידע והכלים להבין הכל.
    הייתי שם את כל הכסף הזה בפק"מ בבנק, אם יש לך גישה לחשבון פפר יש להם מסלול מעולה להפקדה עד 10 אלף עם ריבית טובה מאוד ביחס לכסף נזיל מאוד.
    אם אני לא טועה היום אם מזמינים אותך דרך לינק אתה מקבל עוד 150 אקסטרה..
    הפיקדון גם אחלה דבר, אני שם שם את הכסף כי אני מחכה לנפילה של שוק המניות ואקנה מנוית בהנחה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/7/19
  15. 424 נק' מוניטין
    0
    FloppyJoe

    FloppyJoe משתמש פעיל

    FloppyJoe
    הצטרף:
    ‏20/4/18
    הודעות:
    300
    לייקים:
    212
    מין:
    זכר

    אפשר הסבר למה קרנות סל עדיפות על קרנות מחקות מדד?
     
  16. 256 נק' מוניטין
    0
    ImCarryGG

    ImCarryGG משתמש פעיל

    ImCarryGG
    הצטרף:
    ‏29/4/17
    הודעות:
    839
    לייקים:
    140
    מין:
    זכר
    להפך, הן פחות טובות ממחקות.
    סטטיסטית הסיכוי להביס את השוק(המדד- סנופי לדוגמה) על ידי ניהול אקטיבי נמוך מאוד לטווח ארוך.
     
  17. 424 נק' מוניטין
    0
    FloppyJoe

    FloppyJoe משתמש פעיל

    FloppyJoe
    הצטרף:
    ‏20/4/18
    הודעות:
    300
    לייקים:
    212
    מין:
    זכר
    כן, זה מה שחשבתי

    עכשיו שאלה אליך

    יש קנות מחקות שדמי הניהול שלהן כתוב "0", מה הקאצ' בידיוק? הן יכולות להקפיץ אותו לאיזה מחיר שהן רוצות והכסף שלי לכוד שם אלא אם כן אני "משחרר" אותו וחוטף אירוע מס?
     
  18. 2,455 נק' מוניטין
    0
    Spasm32

    Spasm32 משתמש קבוע

    Spasm32
    הצטרף:
    ‏3/6/10
    הודעות:
    1,510
    לייקים:
    474
    מין:
    זכר
    השאלה לא ברורה, קרנות מחקות הן אפיק השקעה. קרנות סל הן מוצר השקעה, בעזרתו אתה משקיע באפיק כלשהו. בעקרון קרנות סל הן הדרך הכי מקובלת היום להשקעה בקרנות מחקות. בנוסף אליהן יש תעודות סל וקרנות נאמנות שגם מחקים מדד.

    דמי ניהול 0 לא נשמע כמו משהו שגרתי, יכול להיות שמדובר בקרן חדשה שמנסה למשוך השקעות. באיזה קרן יש דמי ניהול 0?
     
  19. 424 נק' מוניטין
    0
    FloppyJoe

    FloppyJoe משתמש פעיל

    FloppyJoe
    הצטרף:
    ‏20/4/18
    הודעות:
    300
    לייקים:
    212
    מין:
    זכר
    אם תצליח להסביר לי את הנקודה הזו בבירור, אני אהיה אסיר תודה לנצח.
    כאדם שעוד לא משקיע אבל קורא את התחום זו אחת הנקודות הלא ממש ברורות לי.
    קרן מחקה מדד היא פשוט קרן שבמקום לנסות להכות את השוק עם קנייה של מניות שהיא חושבת שהולכת להצליח, היא קרן שקונה פשוט מניות בכל השוק ומנסה להגרוף את התשואה של אותו מדד.
    עכשיו קרן סל זה?....
    מה זה בעצם קרן סל?
    אני יודע שזה משהו ביניים בין קרן מחקה מדד (מה שכתבתי למעלה) לתעודת סל שזו רק התחייבות של בית השקאות להעביר לך את הרווח של קרן מסויימת, בלי להחזיק באמת מניות אבל לא מבין את עניין ה"ביניים הזה"

    כמו כן, למה קרה נאמנות פחות טובה מקרן סל?

    קסם S&P 500 KTF
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/7/19
  20. 2,455 נק' מוניטין
    0
    Spasm32

    Spasm32 משתמש קבוע

    Spasm32
    הצטרף:
    ‏3/6/10
    הודעות:
    1,510
    לייקים:
    474
    מין:
    זכר
    דווקא חשבתי שהסברתי טוב את ההבדל. בוא נגיד קרן מחקה מדד זה איזשהו מסלול ריצה, יש עוד מסלולי ריצה נגיד קרנות פעילות זה מסלול ריצה נוסף, כנ"ל חברות פרטיות וכנ"ל ענפי משק, סחורות וכו'. בשביל לרוץ במסלול כלשהו אתה צריך נעליים - קרן סל זה סוג של נעליים. ואלו הנעליים הכי פופולריות היום בשביל ריצה במסלול הקרנות המחקות. תעודת סל זה עוד סוג של נעליים וגם קרן נאמנות וגם מניה ואג"ח וכו'. השיקול שלך הוא להשיג את הנעליים הכי טובות והכי זולות עבור המסלול שלך.

    יש כמה סיבות לכך שקרנות סל הן הנעליים הכי פופולריות היום למסלול הקרנות המחקות, 2 בולטות זה דמי ניהול נמוכים ובטחון, אני לא ארחיב יש הרבה מידע בסולידית ובשאר האינטרנט.

    אם תכנס ללינק שהבאת תראה שאמנם הדמי ניהול הם 0, אבל יש דמי נאמנות (זה בגדול אותו דבר) ויש חסרונות נוספים של קרנות נאמנות כמו שוק יותר קטן, זמני מסחר מוגבלים וכו', הסולידית מסבירה יותר טוב ממני:
    קרנות נאמנות: מבינים איך זה עובד? - הסולידית
     
    FloppyJoe אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!

טוען...